هل عمان غير عن الدول الاسلامية

[CSG_Genius]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني وأخواتي الاعزاء
احببت ان اطرح هذا الموضوع لما فيه من الجدل الزائد والنقاش الحاد
وأنا احترم كل أرى الأخرين ولكن لما تكون الحقائق جلية واضحة لا داعي للجدل.


لكن قبل أن أبدا حديثي سأدخل في موضوع أهم :
كفاكم إستهزاء بالعلماء
حسبي الله ونعم الوكيل
لان منزلة العلماء عظيمة عند الله قال تعالى:"قل هل يستوى الذين يعلمون والذين لا يعلمون"
ومن إستهزاء بعلماء الدين فإنه يستهزاء بالإسلام ودين الله هو الإسلام
فاتقو الله في انفسكم إنهم أهل علم وورع وتقوى و يتكلمون بالقرآن والسنه
فكيف نكذبهم ونسخر من أقوالهم؟
لماذا يا ترى هل نحن أفضل منهم ونملك علم أكثر منهم في أمور الدين؟
هل لنا الحق في الحكم على ما يقولنه بأنه صحيح أو عكس ذلك؟
من منا وصل الي هذه المرحلة من العلم حتى يصحح أخطأ العلماء؟

وكيف نقول بأنهم لا يملكون الدليل لإثبات كلامهم وهم يستندون على القرآن والسنة في أقوالهم.
كفاكم كفاكم كفاكم يإخواني .
المجتمع يعتبرنا القدوة في طلب العلم والتعلم ونحن هذا حلنا.المجتمع ينتظر منا أن نشرح له ما يصير حلوه في العالم من خلاف وجدل ونحن هذا حالنا.

أخواني وأخواتي كتبت هذا الموضوع بسبب الغيرة التي تعتري قلبي عليكم وما يصدر منكم.
لم أكتب الموضوع كرها لأحد ولا ضغينه ولكن حبا فيكم .


الموضوع هو: لماذا السلطنة تترصد طلوع الهلال

قال تعالي:"ويسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج"
هذه الاية واضحة وضوح الشمس

أولا: إختلاف مطالع الأهلة تعرفه العامه والخاصة من الناس بداية من العالم الفلكي إلى الإنسان الأمي الذي لا يعرف القرأة والكتابة فهذا شي طبيعي بسبب كروية الأرض.
وهنا أذكر مثال عن الصلاة ومواقيتها:
نحن المسلمون ولله الحمد قبلتنا الكعبة الشريفة في بيت الله الحرام
وكلنا نصلي في نفس الاتجاة
ولكن
هل جميع المسلمون في مشارق الأرض ومغربها يصلون الفجر في نفس الوقت والظهر في نفس الوقت وبقية الصلوات في نفس الوقت
طبعا لا
ففي بعض البلدان الناس تصلي المغرب ونحن نصلي العصر واخرون يصلون الظهر وهكذا .
فهذه عبادة والعبادة منوطة بأوقات معينه لا يصح أن تأدى إلا فيها .

فبطبيعة الحال إخواني إختلاف مطالع الهلال أمر حاصل لا محالة.
ولكن البعض يسأل لماذا في بعض الاشهر تتوافق كل الدول في مطلع الهلال والبعض الاخر لا تتوافق فيه
هذا يحصل بسبب عوامل يشرحها لكم العلماء الفلكين لان الموضوع سيطول لو كتبنا كل هذه العوامل الي يحتسبها الفلكين.
وأي شخص منكم يحب أن يعرف هذه العوامل يمكنه الرجوع إلي الدكتور صالح الشيذاني في قسم الفيزياء بكلية العلوم جامعة السلطان قابوس
أو الاستاذ مروان مسؤول القبة الفلكية بشركة تنمية نفط عمان.

والسلطنة بطبيعة الحال منذ البداية ولله الحمد كل الناس تترصد طلوع الهلال بداية كل شهرفي كل قريه ومدينة ولكن بداء هذا الامر يتلاشى لان الشباب لم يعيره أي إهتمام .
وهذا ما حصل في هذه الفترة حيث أن الشباب يتعجبون من ترصد السلطنة لهلال شهر ذي الحجة.


ثانيا: هل السعوديه هي الي تحدد يوم وقوف عرفة؟
كلام صحيح وما فيه جدال لان مناسك الحج تكون في نفس المكان(أي السعوديه)
بمعنى أخر:
لا دخل للبلدان الاخرى في توقيت مناسك الحج فإن الحجاج يتبعون تاريخ المملكة العربية السعودية ولا دخل لهم في تاريخ بلدهم.

فمناسك الحج مثلها مثل الصلاة اذا كنت في الحرم ووجبت عليك الصلاة فإنك تؤديها في وقت صلاة الحرم ولا تؤديها في وقت صلاة بلدك.

ومن أراد أن يستوضح في هذه المسألة أمور أكثرعلية أن يرجع إلي الندوة الي قدمها الدكتور كهلان الخروصي مع سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي والدكتور صالح الشيذاني والإستاذ مروان والتي كانت بعنوان (يسألونك عن الأهلة) وذلك في قناة تلفزيون سلطنة عمان.
مع العلم بأنه يعاد بث الندوة أكثر من مرة في هذه الأيام حتىيتسنى للناس فهم هذه الاتباسات الي تشكل عليهم.



أن أصبت فمن الله وأن أخطأة فمن نفسي والشيطان

[Boss]

شكرا اخي
فكثير من الناس تتبادل في اذهانهن مثل هذه الأسئلة

[Tamimi]

شكرا على الموضوع أخوي

انا ما بدخل معك في نقاش عميق لأني ما أحب أناقش في هالأمور
لأن فيه إختلافات ومالنا خص فيها نحن الجهال

بس أخوي إذا ممكن تخبرني ليش طُلب منا نحن الغير حجاج نصوم يوم عرفه؟؟
وليش طُلب منا أيضا ذبح الأضحيه؟؟:cupidarrow:

[مجنون بس عاقل]

صحيح كلامك اخوي وخاصة فهالفترة صالرت اختلافات وجدل كبير ف الموضوع

تشكر اخوي ع الموضوع وجزاك الله الف خير:cupidarrow:

[كشجرة طيبة]

شكرا على الموضوع أخوي

انا ما بدخل معك في نقاش عميق لأني ما أحب أناقش في هالأمور
لأن فيه إختلافات ومالنا خص فيها نحن الجهال

بس أخوي إذا ممكن تخبرني ليش طُلب منا نحن الغير حجاج نصوم يوم عرفه؟؟
وليش طُلب منا أيضا ذبح الأضحيه؟؟:cupidarrow:

أخي الكريم قد تجد اجابتك الشافية لهذا في برنامج(ويسئلونك عن الأهلة) لسماحة الشيخ العلامة بدر الدين أحمد بن حمد الخليلي أعد خصيصا لهذا الموضوع
في قناة عمان الأولى وأعيد عدة مرات وأتمنى أن يعاد مرة أخرى .

[Tamimi]

أخي الكريم قد تجد اجابتك الشافية لهذا في برنامج(ويسئلونك عن الأهلة) لسماحة الشيخ العلامة بدر الدين أحمد بن حمد الخليلي أعد خصيصا لهذا الموضوع
في قناة عمان الأولى وأعيد عدة مرات وأتمنى أن يعاد مرة أخرى .

:cupidarrow:


شكرا على التعقيب:clap::clap:

ما محتاجها ضروري لدرجة إني أروح أطرحه في البرنامج:cupidarrow:


بس أريد صاحب الموضوع يخبرني

أو إذا تعرفي زين تخبرينا

[كشجرة طيبة]

هنا بعض المقاطع للبرنامج

http://www.alhsa.com/forum/showthread.php?t=111910

[Tamimi]

هنا بعض المقاطع للبرنامج

http://www.alhsa.com/forum/showthread.php?t=111910



تشكرين أختي:cupidarrow:

[الحسني]

لله درك!!!!!!!!!!!

[ماروكو^^]

شكرا لطارح الموضوع

واتمنى الجميع يستفيد




شكرا



تحياتي

[CSG_Genius]

شكرا على الموضوع أخوي

انا ما بدخل معك في نقاش عميق لأني ما أحب أناقش في هالأمور
لأن فيه إختلافات ومالنا خص فيها نحن الجهال

بس أخوي إذا ممكن تخبرني ليش طُلب منا نحن الغير حجاج نصوم يوم عرفه؟؟
وليش طُلب منا أيضا ذبح الأضحيه؟؟:cupidarrow:




صيام يوم عرفه سنه لغير الحاج امرنا بها رسول الله ونحن نطبق السنه اتباعا لمنهج الاسلام

وأرجو منك أنكم أخواني لا تربطو بين الوقوف بعرفه ويوم عرفة

يوم عرفة:
هو يوم التاسع من ذي الحجة
الناس في عهد الرسول علية الصلاة والسلام أطلقو عليه يوم عرفة لان الحجاج تقف في يوم التاسع من ذي الحجة بجبل عرفات إمتثال لاوامر الله عز وجل

أما الوقوف بعرفه :
هو منسك من مناسكم الحج أمرنا به الله ورسوله ونتبعها
والوقوف بعرفات في هذا اليوم ركن أساس من أركان الحج




لماذا امرنا بذبح الضحية:
فدى الله سيدنا إسماعيل بذبح من السماء
ونحن نضحى هذه الاضاحي في أي يوم من ايام التشريق تقربا الي الله

[CSG_Genius]

أخواني إعذروني على كتابة هذا الموضوع
حسيت اني كنت شديد اللهجة في كتابته

وأشكر كل من شارك وشرفنا بتعليقة
وأخص بالشكر tamimi

بارك الله فيكم وسدد خطاكم

[CS.Student]

شـكرا لـطارح المـوضوع

جزاكم الله كل خيــر



عيد مبـارك للجمـيع :cupidarrow:

[ماروكو^^]

شـكرا لـطارح المـوضوع

جزاكم الله كل خيــر



عيد مبـارك للجمـيع



تحياتي

[Tamimi]

صيام يوم عرفه سنه لغير الحاج امرنا بها رسول الله ونحن نطبق السنه اتباعا لمنهج الاسلام

وأرجو منك أنكم أخواني لا تربطو بين الوقوف بعرفه ويوم عرفة

يوم عرفة:
هو يوم التاسع من ذي الحجة
الناس في عهد الرسول علية الصلاة والسلام أطلقو عليه يوم عرفة لان الحجاج تقف في يوم التاسع من ذي الحجة بجبل عرفات إمتثال لاوامر الله عز وجل

أما الوقوف بعرفه :
هو منسك من مناسكم الحج أمرنا به الله ورسوله ونتبعها
والوقوف بعرفات في هذا اليوم ركن أساس من أركان الحج




لماذا امرنا بذبح الضحية:
فدى الله سيدنا إسماعيل بذبح من السماء
ونحن نضحى هذه الاضاحي في أي يوم من ايام التشريق تقربا الي الله

كنت أتوقع سبب ثاني

على العموم شكرا على التواصل

وعيدكم مبارك:cupidarrow:

[...SaDiQ...]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني وأخواتي الاعزاء
احببت ان اطرح هذا الموضوع لما فيه من الجدل الزائد والنقاش الحاد
وأنا احترم كل أرى الأخرين ولكن لما تكون الحقائق جلية واضحة لا داعي للجدل.


لكن قبل أن أبدا حديثي سأدخل في موضوع أهم :
كفاكم إستهزاء بالعلماء
حسبي الله ونعم الوكيل
لان منزلة العلماء عظيمة عند الله قال تعالى:"قل هل يستوى الذين يعلمون والذين لا يعلمون"
ومن إستهزاء بعلماء الدين فإنه يستهزاء بالإسلام ودين الله هو الإسلام
فاتقو الله في انفسكم إنهم أهل علم وورع وتقوى و يتكلمون بالقرآن والسنه
فكيف نكذبهم ونسخر من أقوالهم؟
لماذا يا ترى هل نحن أفضل منهم ونملك علم أكثر منهم في أمور الدين؟
هل لنا الحق في الحكم على ما يقولنه بأنه صحيح أو عكس ذلك؟
من منا وصل الي هذه المرحلة من العلم حتى يصحح أخطأ العلماء؟

وكيف نقول بأنهم لا يملكون الدليل لإثبات كلامهم وهم يستندون على القرآن والسنة في أقوالهم.
كفاكم كفاكم كفاكم يإخواني .
المجتمع يعتبرنا القدوة في طلب العلم والتعلم ونحن هذا حلنا.المجتمع ينتظر منا أن نشرح له ما يصير حلوه في العالم من خلاف وجدل ونحن هذا حالنا.

أخواني وأخواتي كتبت هذا الموضوع بسبب الغيرة التي تعتري قلبي عليكم وما يصدر منكم.
لم أكتب الموضوع كرها لأحد ولا ضغينه ولكن حبا فيكم .


الموضوع هو: لماذا السلطنة تترصد طلوع الهلال

قال تعالي:"ويسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج"
هذه الاية واضحة وضوح الشمس

أولا: إختلاف مطالع الأهلة تعرفه العامه والخاصة من الناس بداية من العالم الفلكي إلى الإنسان الأمي الذي لا يعرف القرأة والكتابة فهذا شي طبيعي بسبب كروية الأرض.
وهنا أذكر مثال عن الصلاة ومواقيتها:
نحن المسلمون ولله الحمد قبلتنا الكعبة الشريفة في بيت الله الحرام
وكلنا نصلي في نفس الاتجاة
ولكن
هل جميع المسلمون في مشارق الأرض ومغربها يصلون الفجر في نفس الوقت والظهر في نفس الوقت وبقية الصلوات في نفس الوقت
طبعا لا
ففي بعض البلدان الناس تصلي المغرب ونحن نصلي العصر واخرون يصلون الظهر وهكذا .
فهذه عبادة والعبادة منوطة بأوقات معينه لا يصح أن تأدى إلا فيها .

فبطبيعة الحال إخواني إختلاف مطالع الهلال أمر حاصل لا محالة.
ولكن البعض يسأل لماذا في بعض الاشهر تتوافق كل الدول في مطلع الهلال والبعض الاخر لا تتوافق فيه
هذا يحصل بسبب عوامل يشرحها لكم العلماء الفلكين لان الموضوع سيطول لو كتبنا كل هذه العوامل الي يحتسبها الفلكين.
وأي شخص منكم يحب أن يعرف هذه العوامل يمكنه الرجوع إلي الدكتور صالح الشيذاني في قسم الفيزياء بكلية العلوم جامعة السلطان قابوس
أو الاستاذ مروان مسؤول القبة الفلكية بشركة تنمية نفط عمان.

والسلطنة بطبيعة الحال منذ البداية ولله الحمد كل الناس تترصد طلوع الهلال بداية كل شهرفي كل قريه ومدينة ولكن بداء هذا الامر يتلاشى لان الشباب لم يعيره أي إهتمام .
وهذا ما حصل في هذه الفترة حيث أن الشباب يتعجبون من ترصد السلطنة لهلال شهر ذي الحجة.


ثانيا: هل السعوديه هي الي تحدد يوم وقوف عرفة؟
كلام صحيح وما فيه جدال لان مناسك الحج تكون في نفس المكان(أي السعوديه)
بمعنى أخر:
لا دخل للبلدان الاخرى في توقيت مناسك الحج فإن الحجاج يتبعون تاريخ المملكة العربية السعودية ولا دخل لهم في تاريخ بلدهم.

فمناسك الحج مثلها مثل الصلاة اذا كنت في الحرم ووجبت عليك الصلاة فإنك تؤديها في وقت صلاة الحرم ولا تؤديها في وقت صلاة بلدك.

ومن أراد أن يستوضح في هذه المسألة أمور أكثرعلية أن يرجع إلي الندوة الي قدمها الدكتور كهلان الخروصي مع سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي والدكتور صالح الشيذاني والإستاذ مروان والتي كانت بعنوان (يسألونك عن الأهلة) وذلك في قناة تلفزيون سلطنة عمان.
مع العلم بأنه يعاد بث الندوة أكثر من مرة في هذه الأيام حتىيتسنى للناس فهم هذه الاتباسات الي تشكل عليهم.



أن أصبت فمن الله وأن أخطأة فمن نفسي والشيطان













السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك أخي العزيز على هذا الطرح و أحي فيك هذه الغيرة
كفيت ووفيت بالفعل و اؤيدك بأن علينا احترام العلماء و تقديرهم
و مع الاسف الشديد نرى أن العوام من الناس تتدخل في كثير من الامور الدينية بغير وعي و ادراك و تتبجح على العلماء الاجلاء الذين وصلوا ما وصلوا اليه بعد عناء طويل في دراساتهم الدينية و بذلوا ما بذلوا لخدمة الدين ... هنالك نقطة تأمل يجب علينا أن نتأمله (عندما نمرض و يأتي الطبيب و يشخص حالتنا فيصف لنا الدواء المناسب هل نقوم نحن و نقول له على ماذا استندت في تشخيصك ما دليلك على ان هذا الدواء هو الانسب ...الخ من الاسئلة ...هل نقوم نحن بهذا الفعل ام لا نسلم لما يقوله الطبيب و ننصاع لكلامه لانه رجل متخصص قضى عمره في هذا المجال)...كذلك رجل الدين قضى عمره في هذا المجال ولكن نرى الكثير لا ينقاد لفتاوى العلماء و أرائهم المبنية على اسس متينة.
بالطبع هذا لا يعني ان لا نعطي انفسنا بعض المجال في مناقشة بعض ارائهم العامة او طرح بعض الاسئلة عليهم فيما يطرحوه.

أما بخصوص موضوع الاهلة و العيد و عدم اتباعنا للملكة العربية السعودية فأقول و أضيف على ما قاله اخي العزيز طارح الموضوع

أولا: هل تأملنا قليلا بخصوص المسلمين في الدول الاوربية او في استراليا او في امريكا...كيف نلزمهم بوحدة العيد و بوحدة يوم عرفة فالكل يعرف مسالة تعاقب الليل و النهار و فرق الساعات بيننا و اختلاف الافاق...ما اريد ان نقوله لا يمكن حدوث وحدة العيد و يوم عرفة في كل بقاع العالم.

ثانيا: السؤال الذي يجب علينا أن نسأل أنفسنا لماذا يجب علينا أن نتبع السعودية في شهر رمضان و شهر شوال و ذي الحجة لا ان نقول لماذا لا نتبعهم ؟ (لا نعكس الامور)
لان الاصل و كما أوضحه أخي العزيز طارح الموضوع ان لكل دولة مطلع مختلف عن بقية الدول و يجب علينا التحري في افق و مطلع دولتنا.

ثالثا: من يرى و يستشكل و يقول لماذا لا نتبع السعودية و ليش ما يكون عندنا نفس يوم العيد
أقول: المتتبع لاخر سنتين بالذات...كنا نسير مع السعودية لكن ماذا ترتب على هذا الامر ...ابسط الامور التي ترتبت ان يكون شهر ذي القعدة 28 يوما هل هذا ممكن...هل من يرى بوحدة العيد يقبل ذلك ...كل منا يعرف ان الاشهر الهجرية اما 29 يوما او 30 يوما.

رابعا: هل العلماء أغفلوا عن نقطة حساسة و مهمة كموضوع الاهلة...بالطبع لا فلهم اراء و مباني فقهية مختلفة في كيفية اثبات رؤية الهلال و اتحاد الافاق من عدمها و على اساسها نرى هذه الاختلافات في مسالة الاشهر الهجرية.


و في الختام تقبلوا مروري و اشكر طارح الموضوع جزيل الشكر على موضوعه و ردوده القيمة

تحياتي :)

[CSG_Genius]

أشكرك sadiq
مرورك أضاف فائدة في الموضوع
أتمنى للجميع التوفيق

[طارق السليماني]

الف شكر عزيزي
ع الطرح القيم
واعتقد ان الندوه التي اقامها
الشيخ كهلان الخروصي مع سماحة الشيخ
احمد بن حمد الخليلي اجابت عن جميع التساؤلات
كما ان موضوعك اشتمل على اهم محاور النقاش
تقبل مروري عزيزي .. دمت بود:icon26:

[حسين الغافري]

تسلم اخوي على الموضوع المهم
ويا ليت كل الناس تفهم وتعقل
انا سمعت انه البريمي وصلالة عيدهم مع السعودية
ما اعرف ليش:confused:

يعني تأكيدات فلكية وبراهين وادلة قرانية وهم" صم بكم عمي فهم لا يسمعون"

الله يهدي الجميع

[CSG_Genius]

مشكوووور عزيزي Omani4eveR على المروور الطيب

وأشكر عنيد حيل على تعليقك الجميل

بس ما اعتقد السلطات الامنه للسلطنة تسمح للناس بمخالفة رؤويه الهلال

:) مشكووووور

[حسين الغافري]

وأشكر عنيد حيل على تعليقك الجميل

بس ما اعتقد السلطات الامنه للسلطنة تسمح للناس بمخالفة رؤويه الهلال

:) مشكووووور

العفو
بس بجد بيكونوا معيدين اليوم
انا سمعت والله يعلم:cupidarrow:
وبخصوص المنع ما اعتقد يقدروا يمنعوهم:confused:

[Tamimi]

العفو
بس بجد بيكونوا معيدين اليوم
انا سمعت والله يعلم:cupidarrow:
وبخصوص المنع ما اعتقد يقدروا يمنعوهم:confused:

أهل صلاله معضمهم معيدين
ما ينتظروا أحد
وصارت مشابكاات بينهم وبين الشرطة

[حسين الغافري]

أهل صلاله معضمهم معيدين
ما ينتظروا أحد
وصارت مشابكاات بينهم وبين الشرطة

مشابكات شت !!
نزين يغيبوا :confused:
يخلوهم يعيدوا ع كيفهم:cupidarrow:

[سفير الغرام]

فوق كل الكلام الشيخ احمد قدوة كبيرة وفخر لنا بين العلماء


شكراا